Мало того, удалили, еще и создали на его месте такой же!!!
Постоянное нежелание понять, как работает система GMM, приводит некоторых пользователей к стрессовым ситуациям, о которых я хочу сегодня написать.
Цель - уберечь остальных от ошибок и недоразумений. Убедить героя этой статьи, к сожалению, не в силах ни я, ни все остальные региональные лидеры.
История проблемы.
Автор SRPF является одним из лидеров проекта GMM по количеству объектов (56-е место в мировом рейтинге). Это не мешает ему иметь весьма сложный характер. Любые рекомендации от других участников и команды Google он воспринимает как личное оскорбление, отвечает всегда грубо, часто подкрепляя комментарии нецензурной бранью. Работая в русском интерфейсе (в котором бывает непросто выбрать правильную категорию объектов), игнорируя советы других, и вообще не читая Справку, он стал все чаще делать ошибки, присущие новичкам. Проблема усугубилась, когда у него иссякли личные знания (это рано или поздно происходит со всеми участниками, которые мало путешествуют), и он начал использовать данные карт Генштаба СССР образца 1984 года (сканы доступны в Рунете), данные на которых безнадежно устарели еще 20 лет назад, а также данные с проекта Wikimapia, чего делать категорически нельзя, так как это нарушает как Правила GMM, так и Wikimapia. К тому же данные об объектах Wikimapia никем не проверяются, это полностью открытый проект, где могут размещаться как устаревшие данные, так и неверные или ложные, и даже закрытые к публикации данные.
Так на картах стали массово появляться Автомагистрали, которые на самом деле являются забытыми и разрушенными, давно покинутыми дорогами, ведущими к давно несуществующим военным объектам времен СССР.
Сами военные объекты (полигоны испытаний химического и бактериологического оружия, аэродромы, шахты запуска баллестических ракет, установки ПВО, воинские части, военные городки, лаборатории) также аккуратно наносились на карты, несмотря на то, что большая часть из них разрушена до основания и на снимке видна как еле различимый след, а небольшая часть пережила годы независимости и является действующими военными объектами, публикация которых может привести к большим проблемам (как для Google, так и для автора). Так, автор нанес на карту всю инфраструктуру космодрома Байконур, являющуюся действующим военным объектом Космических Войск РФ.
Другая проблема - это создание полезных объектов, но с неверными параметрами или в неверной категории. Движок GMM рассчитан на пользователей, читающих Справку, и создающих объекты в верной или близкой к верной Категории. Есть группы категорий, которые невозможно изменить. Так, особняком стоят категории Административных единиц (Political features). Например, SRPF нарисовал территорию завода, но выбрал категорию Locality ("Территория" в русском интерфейсе), которая предназначена только для указания районов крупных мегаполисов. Или наоборот, другой пользователь выбрал категорию Boundary ("Граница" в русском интерфейсе), предназначенную для указания территорий небольших бизнес-объектов, и отметил границу целого района Области. Из-за разницы параметров движок GMM не позволяет изменить категорию с политической на обычную и наоборот. Оставлять такой объект тоже нельзя. Приходится удалять и создавать заново, в правильной Категории. По правилам модерации не допускается удалить такой объект, не создав вместо него правильный. Иначе удаление не утвердят индийские модераторы (сотрудники индийского офиса Google, который курирует проект).
Если все вышеперечисленные ошибки делает новичок, то как правило, удается быстро отследить все объекты, нарушающие правила, пообщаться с автором, дать рекомендации, чтобы он сам исправил допущенные неточности, или отменил созданные объекты, нарушающие правила, или пересоздал заново с правильной категорией. Если пользователь не сделал изменений или не обосновал свои действия в течение недели, команда Google редактирует или удаляет подозрительный/спорный/неверный объект.
Когда типичные ошибки новичков делает такой продвинутый картограф, как SRPF, система зачастую пропускает эти объекты, публикуя без премодерации, так как уровень доверия к супер-мапперам очень высок. Система не может знать, что пользователь с 20.000 объектов так и не читал Справку. Найти или заметить такие объекты бывает очень непросто, как правило, это происходит случайно, или при тотальном отлове неверных объектов в определенной категории.
Попытки связаться с автором наталкиваются на поток высокомерия, хамства, и мата, в лучшем случае игнорирования, поэтому приходится тратить время и исправлять ошибки силами региональных лидеров. Тогда автор, конечно, начинает возмущаться, но продолжая при этом игнорировать рекомендации. Самое же плохое, что часто такие авторы начинают мстить "обидчикам", оставляя негативные оценки и отменяя произведенные исправления.
Вот и все на сегодня, а в качестве приложения несколько примеров.
Немного примеров (извините за ненормативную лексику, стиль сохранен полностью)
Удаление объекта.
Вот удаленный объект: ЖелДорБат. На снимке хорошо видно, что место давно разрушено и покинуто. К тому же автор создал его в категории жилой район, с населением 300 человек. Информация им взята с Wikimapia. Реакция автора на удаление (причем удаление сопровождалось подробным письмом с описанием причин удаления):
Замена объекта
Объект ГПЗ-16. Причина все та же - автор создал его в категории жилой район, с населением 300 человек. Несмотря на то, что автор подсмотрел GPS-данные на Wikimapia, а описание скопировал с сайта podshipnik-shop.ru, объект пришлось пришлось заменить на Stepnogorsk Bearing Plant, так как объект в реальности существует, а редактирование оригинального объекта невозможно. Реакция автора:
Постоянное нежелание понять, как работает система GMM, приводит некоторых пользователей к стрессовым ситуациям, о которых я хочу сегодня написать.
Цель - уберечь остальных от ошибок и недоразумений. Убедить героя этой статьи, к сожалению, не в силах ни я, ни все остальные региональные лидеры.
История проблемы.
Автор SRPF является одним из лидеров проекта GMM по количеству объектов (56-е место в мировом рейтинге). Это не мешает ему иметь весьма сложный характер. Любые рекомендации от других участников и команды Google он воспринимает как личное оскорбление, отвечает всегда грубо, часто подкрепляя комментарии нецензурной бранью. Работая в русском интерфейсе (в котором бывает непросто выбрать правильную категорию объектов), игнорируя советы других, и вообще не читая Справку, он стал все чаще делать ошибки, присущие новичкам. Проблема усугубилась, когда у него иссякли личные знания (это рано или поздно происходит со всеми участниками, которые мало путешествуют), и он начал использовать данные карт Генштаба СССР образца 1984 года (сканы доступны в Рунете), данные на которых безнадежно устарели еще 20 лет назад, а также данные с проекта Wikimapia, чего делать категорически нельзя, так как это нарушает как Правила GMM, так и Wikimapia. К тому же данные об объектах Wikimapia никем не проверяются, это полностью открытый проект, где могут размещаться как устаревшие данные, так и неверные или ложные, и даже закрытые к публикации данные.
Небольшое отступление. Даже по правилам Wikimapia, запрещено публиковать объект, если:
- он в данный момент не существует, даже если он существовал в прошлом.
- это несуществующий объект – место, где произошло или планируется проведение какого-либо события.
Так на картах стали массово появляться Автомагистрали, которые на самом деле являются забытыми и разрушенными, давно покинутыми дорогами, ведущими к давно несуществующим военным объектам времен СССР.
Сами военные объекты (полигоны испытаний химического и бактериологического оружия, аэродромы, шахты запуска баллестических ракет, установки ПВО, воинские части, военные городки, лаборатории) также аккуратно наносились на карты, несмотря на то, что большая часть из них разрушена до основания и на снимке видна как еле различимый след, а небольшая часть пережила годы независимости и является действующими военными объектами, публикация которых может привести к большим проблемам (как для Google, так и для автора). Так, автор нанес на карту всю инфраструктуру космодрома Байконур, являющуюся действующим военным объектом Космических Войск РФ.
Другая проблема - это создание полезных объектов, но с неверными параметрами или в неверной категории. Движок GMM рассчитан на пользователей, читающих Справку, и создающих объекты в верной или близкой к верной Категории. Есть группы категорий, которые невозможно изменить. Так, особняком стоят категории Административных единиц (Political features). Например, SRPF нарисовал территорию завода, но выбрал категорию Locality ("Территория" в русском интерфейсе), которая предназначена только для указания районов крупных мегаполисов. Или наоборот, другой пользователь выбрал категорию Boundary ("Граница" в русском интерфейсе), предназначенную для указания территорий небольших бизнес-объектов, и отметил границу целого района Области. Из-за разницы параметров движок GMM не позволяет изменить категорию с политической на обычную и наоборот. Оставлять такой объект тоже нельзя. Приходится удалять и создавать заново, в правильной Категории. По правилам модерации не допускается удалить такой объект, не создав вместо него правильный. Иначе удаление не утвердят индийские модераторы (сотрудники индийского офиса Google, который курирует проект).
Если все вышеперечисленные ошибки делает новичок, то как правило, удается быстро отследить все объекты, нарушающие правила, пообщаться с автором, дать рекомендации, чтобы он сам исправил допущенные неточности, или отменил созданные объекты, нарушающие правила, или пересоздал заново с правильной категорией. Если пользователь не сделал изменений или не обосновал свои действия в течение недели, команда Google редактирует или удаляет подозрительный/спорный/неверный объект.
Когда типичные ошибки новичков делает такой продвинутый картограф, как SRPF, система зачастую пропускает эти объекты, публикуя без премодерации, так как уровень доверия к супер-мапперам очень высок. Система не может знать, что пользователь с 20.000 объектов так и не читал Справку. Найти или заметить такие объекты бывает очень непросто, как правило, это происходит случайно, или при тотальном отлове неверных объектов в определенной категории.
Попытки связаться с автором наталкиваются на поток высокомерия, хамства, и мата, в лучшем случае игнорирования, поэтому приходится тратить время и исправлять ошибки силами региональных лидеров. Тогда автор, конечно, начинает возмущаться, но продолжая при этом игнорировать рекомендации. Самое же плохое, что часто такие авторы начинают мстить "обидчикам", оставляя негативные оценки и отменяя произведенные исправления.
Вот и все на сегодня, а в качестве приложения несколько примеров.
Немного примеров (извините за ненормативную лексику, стиль сохранен полностью)
Удаление объекта.
Вот удаленный объект: ЖелДорБат. На снимке хорошо видно, что место давно разрушено и покинуто. К тому же автор создал его в категории жилой район, с населением 300 человек. Информация им взята с Wikimapia. Реакция автора на удаление (причем удаление сопровождалось подробным письмом с описанием причин удаления):
The edit which you had reviewed earlier has been reviewed by SRPF.Про ШПУ (Шахтные пусковые установки) он написал, потому что их все пришлось удалять, по той же причине (категория Locality / источник - Wikimapia / уничтожены и покинуты в 80-х / находятся на закрытой для посещения территории космодрома).
Comments: Чего ты хуйнёй занимаешься? Причем тут викимапия? Ты пошарь лучше википедию! И секретов к объектам, которые заброшены - быть не может! Вся инфа доступна в Инете! ШПУ давно все взорваны и теперь это просто памятник ссср. Будешь гадить - придётся написать в Гуглю, какой ты мудак и вредитель!
Замена объекта
Объект ГПЗ-16. Причина все та же - автор создал его в категории жилой район, с населением 300 человек. Несмотря на то, что автор подсмотрел GPS-данные на Wikimapia, а описание скопировал с сайта podshipnik-shop.ru, объект пришлось пришлось заменить на Stepnogorsk Bearing Plant, так как объект в реальности существует, а редактирование оригинального объекта невозможно. Реакция автора:
Your change has received a negative note by SRPF.Все вышеприведенные цитаты содержались в публичных комментариях к объектам, поэтому их публикация не нарушает Политику конфиденциальности Google Map Maker.
Reason: Has deleted good dataComments: Нехорошо заниматься плагиатом! и выдавать якрбы за свои труды, прикрываясь перед Гуглем высокими словами.. Глупо и мерзко..
Не могу судить, кто здесь прав, кто не прав. Одно скажу, что оскорбления, угрозы, и мат здесь неуместен конечно и говорит о низкой культуре пользователя.
ОтветитьУдалитьС моей точки зрения, я бы наносил все заброшенные объекты, если там остались хоть какие-то постройки, ибо они представляют большой интерес для экстремальных туристов (сталкеров). Просто можно в комментарии написать, что объект заброшен.
Те объекты, которые представляют собой государственный секрет, я бы проверял на Яндекс-картах и в википедии. Если там или там есть, значит можно и в гугл размещать.
@KIN:
ОтветитьУдалитьПо правилам проекта запрещается наносить на карту несуществующие объекты.
На Yandex-картах отсутствует 90% карт планеты, поэтому ориентироваться на отсутствие объекта на этом проекте невозможно.
Wikipedia является полностью открытым проектом, использовать который можно только для справки, в качестве дополнительного ресурса. Информация, размещенная на Вики, НЕ может рассматриваться как истина в последней инстанции. Я сам несколько раз исправлял на страницах Вики неверные сведения о координатах объектов.
На Google Map Maker можно размещать только объекты, знаниями о которых обладаете Вы лично, а их общедоступность и доступность сведений о них несомненна.
Также допускается размещать объекты на основании их наличия на спутниковом снимке, личными знаниями о которых Вы не владеете, но их назначение несомненно (дороги, кладбища, парки, застроенные территории, водные объекты). Однако в данном случае надо быть крайне осторожным, так как возможны ошибки, связанные с тем, что снимки устарели и не соответствуют реальной ситуации.
Все же заброшенные населенные пункты и военные городки - это существующие географические объекты... они являются "достопримечательности" и "ориентирами" как минимум районного уровня. Думаю, что в каком-то виде наносить их на карту нужно... Такие объекты являются археологическим памятником, в широком смысле понимания археологии.
ОтветитьУдалитьМожет быть все же найдется какая-нибудь приемлемая категория для них?
Спасибо за комментарий!
ОтветитьУдалитьНа карту можно наносить общедоступные существующие географические объекты, хорошо видимые на спутниковом снимке. Категорию можно продумать индивидуально по каждому такому объекту. Но точно не в том виде, как это делал герой статьи - с категорией "Городской район", и с названием и комментами из Викимапии. Один из примеров http://wikimapia.org/15517749/ru/%D0%92%D0%9E-%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F Автор скопировал и поместил название и весь текст в объект "Городской район", не забыв указать и население 300 человек. И это еще не самый плохой пример.
Давайте отделять мух от котлет, и оставим эти "памятники СССР" проекту Wikimapia (Powered by Google). А также начнем читать разделы Справки перед тем, как что-то делать.
Постскриптум:
ОтветитьУдалитьНедавно, после очередного выпада, где SRPF назвал модераторов фашистами, его аккаунт был не просто заблокирован, но полностью удален из системы Google Map Maker.